ヒカルのVALU騒動ってVALUの仕組み自体にも問題あるよな

名無しのYouTuberFan

ヒカルは論外だけど、これVALU自体もやばくね？
規約違反での停止が行われた場合は購入者に返金しますみたいな条項ないと成立しない市場じゃないか？

名無しのYouTuberFan

ヒカルは人脈も黒いし元詐欺師ってのは確かだと思うんだが、VALUを詐欺問題として扱ってる人は、VALU本体が抱えてる問題をスルーしてるんでは？と思う
規約停止違反って株式でいえば上場廃止なわけだけど、上場廃止って大問題だからすごく厳格に基準が決まってるし、その条件もすごく妥当な内容になってる
でもVALUの規約違反停止って、そこらのネットサービスアカウントの規約停止と同じノリだよね。大金扱ってるのにあまりにも緩くないかVALUの仕組みって

名無しのYouTuberFan

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仮想通貨自体がまだまだ発展途上だからな
自己責任といえば自己責任だがファンを騙して金巻き上げた時点でヒカルは終わり

名無しのYouTuberFan

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いやファンから金巻き上げるのが目的なら優待しませんとか言う必要ないんだよね
商品販売と違って言って見りゃ芸能人のファンサみたいなもんだから、優待つけても大して経費かからないわけで

あと仮想通貨は全く関係ない。VALUという市場の問題な

名無しのYouTuberFan

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仮想通貨だから問題なんだろ。アホか
普通の通貨なら即逮捕だわ

名無しのYouTuberFan

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今回の件でどこがどう？　逮捕ってのはVALUじゃなくてヒカルを指してるんだよね？

名無しのYouTuberFan

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普通の通貨なら普通に詐欺
仮想通貨が物とみなされないから詐欺にならない可能性が高いということ

名無しのYouTuberFan

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あー全然違うよそれ。詐欺は別に通貨である必要ないし、裁判は実態を重視するから仮想通貨だろうが同じように成立する
問題点が全くずれてる

名無しのYouTuberFan

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通貨である必要はないが物である必要がある。仮想通貨は物としてみなされないとさっきから言われてるだろ？

名無しのYouTuberFan

>>
それ、判例出てないから可能性があるってだけだぞ
直接は関係ないが改正資金決済法までやってんのに、実際に裁判になったときに財物にも何にも該当しませんって判例が今後出るのは考えにくいよ

名無しのYouTuberFan

>>
考えにくいも何も実物もないし法的な権利もない仮想通貨を法的に財産と認定する方が無理があるだろ
それをやってしまったら日本の法律で保護された通貨だと立証しないとならない

名無しのYouTuberFan

>>
あのさ、まず俗称仮想通貨法がすでに施行されてることは理解してるよね？

名無しのYouTuberFan

>>
さっきから全く関係ない法律出して何が言いたいのかわからないんだけど
取引所運営してる奴らはちゃんと運営しろやって話であって個人間の詐欺まがいのトラブルと何も関係ない法律だぞ

名無しのYouTuberFan

>>
いやお前、仮想通貨の税金絡みの話理解してる？　消費税かけるかけないの話もしてんだぞｗ　決済手段認定して消費税かからないようにしましょうとかもやってんのに
いまさら財物にも何にも該当しませんなんて判例出したら滅茶苦茶になる、日本の司法はごく限られた行政訴訟とか問題提起とか除けば行政との協調を重視するからまずありえん

名無しのYouTuberFan

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今年4月に施行された改正資金決済法で仮想通貨は財産敵価値を認められてるで

名無しのYouTuberFan

>>
じゃあもう捕まるんやな。あのメガネくん

名無しのYouTuberFan

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一人の極度のアホが仮想通貨だから詐欺にならないとか言ってるだけで、
もともと詐欺になるかどうかと仮想通貨かどうかは関係なくて、極度のアホ以外は別の論点で詐欺になるかどうかを元々話してるよ…

名無しのYouTuberFan

このままツイートの証拠出なかったら白を切り通して終わりか

名無しのYouTuberFan

>>
Twitterのツイートは本人が消しても残ってるらしいから
掘り出してみんなに見て貰いたい

valuでの優待期限は8月8日で期限が切れてるのに
ヒカルは明日valuで面白いことします
株式市場が分からない人は分からなくても大丈夫だから

とTwitterで呟いただけなのに
優待発表だと勘違いした投資家が
焦って買っただけなのに
valuは投資目的はダメなはずなのに
valuの理念を体現したネクステメンバーを規程違反でアカウント停止にして
valuがおかしい
ヒカルが気に食わないから詐欺師だと決め付けておかしい
それを知ってるファンがヒカル擁護するのはおかしいの？

名無しのYouTuberFan

valuでインサイダーとか社会に出てれば誰でも分かることだ、なんも凄くないし、インサイダー試みる馬鹿が出ることなんかみんな知ってた
その馬鹿1号がヒカルってことだ

名無しのYouTuberFan

>>
てかこれってインサイダーになるんかね
VALUってまず発行するんでしょ？　そのうち一部を最初に身内に譲ってから身内が売却するのと、全部自分で売却するのって結果的に上がる利益一緒だよね
もちろん、身内への贈与税を回避したようなものにはなるけど

詐欺どうこうも言われてるけど、そもそも株主優待やります宣言して撤回せずにじわじわヒカルが自分のVALU売った方がもっと儲かるよね
暴落後も株主優待やるよって言い続けたらVALU価格は回復していくわけだし、なぜ撤回したのかも理解できない

規約違反で停止はヒカルの責任じゃないしVALUの問題点が明るみになっただけ

結局、ヒカルは何がしたかったのか全く分からない

頭悪すぎて

名無しのYouTuberFan

>>
こういうことがしたかったんやろ

結果

麻生金融相、ＶＡＬＵでの資金調達「保護と育成の両方を考える必要」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HAT_V10C17A8000000/

ヒカル様「計画通り！！！」

名無しのYouTuberFan

>>
ヒカルVALUに参加してみる→ファンよりもネット関連に目ざとい小銭稼ぎ目的が群がってファンが買えない価格まで高騰→単細胞ヒカルが切れて投げ売り　ってこと？

名無しのYouTuberFan

>>
どこまで馬鹿なの？おまえ

バリューとかいう糞みたいな金儲けシステムは広まってほしくないから
実演をまじえて警告したて意味

そしてその思惑通り金融庁の長まででてきて規制の流れ

名無しのYouTuberFan

>>
んでヒカルに騙されたファンは大損か
終わりだね

名無しのYouTuberFan

>>
本当のファンなら転売しないから価値が下がろうがどうでもいいだろと本気で思ってそう

名無しのYouTuberFan

なんか何故か信者やキッズ騙した体になってるけど
違う、そうじゃない。
寧ろそいつら騙した所で理解出来てない信者ばかりなんだから意味が無い。
ヒカルとは無縁の奴らを釣り上げてしまったのが今回の運の尽き。

名無しのYouTuberFan

そもそも今回こんな端金のためにリスク背負う意味がわからん
情報商材やってたころなら相当な大金に見えるだろうが
今の登録者の規模考えたら目先の数千万なんて
ここまでイメージ悪くなって拾う金じゃないだろ
内部分裂でもしてんじゃねーのって疑いたくなる

名無しのYouTuberFan

普通の商品だとさ、価値がありますって言って価値の無いもの売りつけたら詐欺じゃん？
詐欺師がなぜそれをするかっていうと、価値のあるものを仕入れるには金がかかるからだよね

でも今回のヒカルの株主優待って別にPS4あげますとか言ってるわけでもないから、オフ会参加券とかオフ会優先参加権とかでも良いわけだろ？
最終的に規約違反停止だから話が別の方向にいったけど、優待を撤回しなくてもヒカルは金銭的負担それほどないわけで、金銭目的・詐欺目的なら撤回はしないはずなんだよな

名無しのYouTuberFan

今回のヒカルの目的がvaluで金儲けはやめましょうねだったら笑えるな
ファンを騙したのは痛いし、規約違反も痛い
誰かTwitterのスクショしてたやつ1人くらいいるだろ

名無しのYouTuberFan

仮想通貨とはいえ何万も出して買った仮想通貨を巻き上げた時点で立派な詐欺だよなぁ

名無しのYouTuberFan

金を騙し取った行為は事実だからな
罪になるかどうかなんて問題じゃないんだよなあ

名無しのYouTuberFan

むらいエンドコースだろ
セコいことしたやつは大抵落ちる
金使いますプレゼントしますってやり方で視聴者増やしてたのにセコいことして金儲けたら視聴者は確実に減る

名無しのYouTuberFan

騙した罪とむしり取った事実は変わらんのやで

名無しのYouTuberFan

ヒカルに詐欺が成立する可能性がある部分は、いまのところ優待やめます宣言だけ
全売り自体は詐欺にならんし、お友達に事前に譲ったとかはVALUは別に株式とかその他法規制された取引じゃないから問題にならない
これがマジでなんで発言したのか意味が分からないが、規約違反停止回避したかっただけくらいしか思いつかない

名無しのYouTuberFan

今回のが罪にならないとしても、他にやってる事や今後は徹底マークされるから良かった。

名無しのYouTuberFan

人の価値で証券を取引って笑えるな
最初から詐欺だろ